體育播報(bào)4月14日宣 馬競(jìng)名宿弗雷斯內(nèi)多索接受采訪，談到馬競(jìng)與巴薩的歐冠四分之一決賽次回合、1996年雙冠王往事、克魯伊夫和亞馬爾等話題。

距離馬競(jìng)的雙冠王賽季已經(jīng)過去30年

從那時(shí)起足球發(fā)生了很大變化，但每個(gè)階段都有其獨(dú)特的魅力。馬競(jìng)后來再也沒能實(shí)現(xiàn)過雙冠王。那是很重要的一部分。更重要的是奪冠的方式。我們踢出了漂亮的足球，非常享受。在那之前馬競(jìng)經(jīng)歷了很多糟糕的年份，有兩個(gè)賽季接近降級(jí)，而且19年沒贏過任何冠軍。

就在幾天前，正好是馬競(jìng)在國(guó)王杯決賽中擊敗巴薩奪冠30周年。這給你帶來了什么回憶？

作為球員，我們可能會(huì)忘記昨天做了什么，但對(duì)于這些時(shí)刻，我們幾乎記得一切。雙冠王的傳奇之處在于我們擊敗了那支已經(jīng)統(tǒng)治了五年、贏得了一切的克魯伊夫治下的巴薩。這非常有功勞。在那場(chǎng)充滿競(jìng)爭(zhēng)的決賽中，我們表現(xiàn)得更好一點(diǎn)。決賽是在我們客場(chǎng)3-1戰(zhàn)勝巴薩的兩周前進(jìn)行的。我記得當(dāng)時(shí)帶著巨大的責(zé)任感和緊張感進(jìn)入比賽。潘蒂奇的進(jìn)球是在加時(shí)賽中通過一次孤立的進(jìn)攻打進(jìn)的。我們當(dāng)時(shí)覺得那個(gè)進(jìn)球?qū)⑹顷P(guān)鍵。索洛薩巴爾被罰下了（那是他職業(yè)生涯中唯一的紅牌），我們?cè)诩訒r(shí)賽下半場(chǎng)踢得很艱難。終場(chǎng)哨響時(shí)，場(chǎng)面非常壯觀。

我想希爾當(dāng)時(shí)一定很開心

希爾比世界上任何人都開心。他處于亢奮狀態(tài)，在晚餐時(shí)還戴上了一頂帽子……那是巔峰時(shí)期的希爾，沒有任何過濾和顧慮。

你還記得當(dāng)時(shí)是怎么加盟馬競(jìng)的嗎？

當(dāng)時(shí)我在西班牙人效力，希爾在賽季中就暗示過他們想簽下我。我當(dāng)時(shí)不太喜歡這種方式，因?yàn)槲艺龑Ｗ⒂谖靼嘌廊耍覄偼瓿闪死m(xù)約。最后兩家俱樂部達(dá)成了協(xié)議。我當(dāng)時(shí)22歲。那不是我們現(xiàn)在看到的馬競(jìng)，當(dāng)時(shí)他們已經(jīng)連續(xù)兩年表現(xiàn)不佳。但我父親是馬競(jìng)球迷，這起到了重要作用。那并不容易。

那個(gè)時(shí)代馬競(jìng)與巴薩之間形成的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系非常特別。雙冠王過后的那個(gè)賽季，歐冠中出現(xiàn)了一場(chǎng)5-4的史詩(shī)級(jí)逆轉(zhuǎn)……

那是精彩絕倫的對(duì)決。我們?cè)?-0領(lǐng)先的情況下被皮齊絕殺。那是“表演”的保證。除了競(jìng)技層面，雙方并沒有什么過激的敵對(duì)情緒。

我讀到過傳聞?wù)f，在加盟馬競(jìng)之前，巴薩也對(duì)你感興趣

我從未收到過任何消息。我看到過傳聞，但從未有人告訴我巴薩想要我。

現(xiàn)在接連有兩場(chǎng)如此緊密的淘汰賽。這對(duì)球員的心理消耗一定很大吧？

非常大。我理解這對(duì)雙方來說都是全方位的消耗。足球中進(jìn)化最明顯的是輪換概念。以前有一套每個(gè)人都能背出來的固定首發(fā)和兩三名輪換球員。現(xiàn)在你很難說出每支球隊(duì)的標(biāo)準(zhǔn)首發(fā)陣容。

馬競(jìng)雙冠王那年也是克魯伊夫治下巴薩的最后階段

是的，無(wú)意中我們成了劊子手。我在競(jìng)技層面上一直是巴薩的狂熱粉絲。在奧斯皮塔萊特效力時(shí)，我住在拉力酒店，我會(huì)去看克魯伊夫的巴薩比賽，因?yàn)槟鞘歉锩缘淖闱?。?duì)球權(quán)的尊重……在那之前是不存在的。

那場(chǎng)被皮齊逆轉(zhuǎn)的比賽，年輕的大羅上演了帽子戲法

潘蒂奇還進(jìn)了四個(gè)。大羅當(dāng)時(shí)太強(qiáng)悍了，那年我們已經(jīng)領(lǐng)教過了，他憑一己之力贏下了超級(jí)杯的對(duì)決。

首回合的比賽給你留下了什么感覺？

結(jié)果很好。比賽受到了紅牌的影響。但請(qǐng)注意，我認(rèn)為巴薩盡管少一人作戰(zhàn)，卻是唯一能在一少打多的情況下依然堅(jiān)持自己風(fēng)格的球隊(duì)。西蒙尼知道這一點(diǎn)，他沒有自亂陣腳。馬競(jìng)做了該做的事，而且做得很好。

0-2對(duì)巴薩來說懲罰太重了嗎？

如果我們看機(jī)會(huì)和統(tǒng)治力……我想馬競(jìng)大概只有三次射門。那是極具戰(zhàn)術(shù)性的比賽。

你預(yù)想明天西蒙尼會(huì)采取什么樣的部署？陣型壓得太靠后會(huì)是錯(cuò)誤嗎？

對(duì)我來說那將是個(gè)錯(cuò)誤，而且我認(rèn)為他不會(huì)這么做。西蒙尼非常清楚自己球隊(duì)的局限性和優(yōu)勢(shì)，他知道現(xiàn)在的這支馬競(jìng)進(jìn)攻端比防守端表現(xiàn)得更好。這與過去很多年完全相反。我認(rèn)為他會(huì)主動(dòng)進(jìn)攻，沿用最近的主力陣容。

氣氛將會(huì)非常熱烈

他會(huì)利用所有的武器。我理解他的想法是嘗試用一個(gè)進(jìn)球殺死懸念。心態(tài)必須是去爭(zhēng)取贏下這輪淘汰賽，而不是考慮已有的比分。

我們現(xiàn)在在舊卡爾德隆。當(dāng)你去大都會(huì)球場(chǎng)時(shí)，氣氛相似嗎？

“過去的時(shí)光總是更好的”……這句話的出現(xiàn)是有原因的。每個(gè)人都有自己的時(shí)代。球迷是同一群人，本質(zhì)還在。

你預(yù)想巴薩在進(jìn)攻端會(huì)表現(xiàn)得更像“敢死隊(duì)”嗎？

動(dòng)機(jī)在這里起著重要作用。我認(rèn)為巴薩會(huì)帶著很強(qiáng)的動(dòng)力出場(chǎng)。他們很有天賦，而且現(xiàn)在沒什么可失去的。這就是我看到的風(fēng)險(xiǎn)所在：為了逆轉(zhuǎn)而展現(xiàn)出的天賦與勇氣的結(jié)合。馬競(jìng)沒人認(rèn)為這已經(jīng)結(jié)束了，那樣會(huì)很魯莽。

你會(huì)選擇兩支球隊(duì)中最具決定性的各兩名球員是誰(shuí)？

巴薩這邊，當(dāng)然是亞馬爾。我非常喜歡他上次最后幾分鐘的表現(xiàn)，雖然有時(shí)有些忙亂，但他更多是憑斗志在踢球。他把球隊(duì)扛在了肩上。對(duì)我來說還有費(fèi)爾明，他是決定性的。他看起來是那種總能制造威脅、從后插上的球員，對(duì)對(duì)手來說非常難以防守和防范。馬競(jìng)這邊我選擇阿爾瓦雷斯，我覺得他還能貢獻(xiàn)更多。我還會(huì)選穆索，他今年表現(xiàn)得非常好。

關(guān)于亞馬爾，巴薩需要他靈光現(xiàn)身才能完成逆轉(zhuǎn)嗎？

我不認(rèn)為他狀態(tài)火熱是絕對(duì)必要的。巴薩是純粹的天賦體現(xiàn)，但對(duì)手也很強(qiáng)大，知道如何很好地限制對(duì)方的長(zhǎng)處。如果有幾個(gè)人同時(shí)靈感爆發(fā)，那才是馬競(jìng)的問題。像巴薩這樣強(qiáng)大而有實(shí)力的球隊(duì)不依賴于某一個(gè)球員。他上次對(duì)陣馬競(jìng)時(shí)的態(tài)度傳遞了責(zé)任感和求勝精神。

關(guān)于格列茲曼。他離開頂級(jí)舞臺(tái)真是令人遺憾

確實(shí)他現(xiàn)在水平很高，貢獻(xiàn)很大。但必須由他自己做決定。而且要學(xué)會(huì)退一步。他了解自己的身體，知道自己付出的努力。格列茲曼一直是馬競(jìng)歷史上最偉大的球員之一。如果他在合同結(jié)束前離開，對(duì)他來說將是負(fù)面的。沒人該承受這些。

對(duì)于巴薩這家俱樂部來說，他沒能成功是個(gè)失敗嗎？

需要分析原因。這對(duì)所有人來說都很意外。有時(shí)球隊(duì)中這種自我的疊加會(huì)適得其反……太多高水平的球員聚在一起，這已經(jīng)不是第一次發(fā)生了。

你和西蒙尼共事過。你能從現(xiàn)在的教練西蒙尼身上看到他當(dāng)球員時(shí)的影子嗎？

他擁有那種視野，能理解一場(chǎng)比賽之外的足球。他看得更遠(yuǎn)，會(huì)思考一些我當(dāng)球員時(shí)不會(huì)考慮的情況。他在分析場(chǎng)上局勢(shì)方面更加成熟。