體育播報(bào)5月6日宣 近日，前巴薩主席巴托梅烏做客了《Què t'hi Jugues》節(jié)目，他同時(shí)談及巴薩門與內(nèi)格雷拉案兩大爭(zhēng)議事件。

為什么你們連續(xù)多年向裁判委員會(huì)副主席支付費(fèi)用

我們并沒有向裁判委員會(huì)副主席本人付款，而是付款給一家公司。這家公司的實(shí)際負(fù)責(zé)人是哈維爾?恩里克斯，也就是內(nèi)格雷拉的兒子，該公司為巴薩提供相關(guān)分析報(bào)告。我可以說明，合作時(shí)間從 2010/11賽季一直到2018賽季，俱樂部終止了與這家公司的合作。這種合作由來已久，哈維爾?恩里克斯本身是非常專業(yè)的從業(yè)者。

案件卷宗顯示，哈維爾?恩里克斯從2013年才開始出具這類報(bào)告，并非更早

從我得知有這份報(bào)告開始，這些資料是給一線隊(duì)和巴薩B隊(duì)使用的，附帶視頻，專門分析賽場(chǎng)爭(zhēng)議判罰。報(bào)告確實(shí)一直都在做。金額或許確實(shí)偏高，但球隊(duì)競(jìng)技部門和技術(shù)部門一直都在使用。

路易斯?恩里克和巴爾韋德都表示，他們從未收到過這類報(bào)告

也有其他人證實(shí)確實(shí)收到過，比如一線隊(duì)領(lǐng)隊(duì)，還有杰拉德?洛佩斯等人也即將出庭作證?；蛟S路易斯?恩里克、巴爾韋德本人沒親自接收，但他們的助教團(tuán)隊(duì)是拿到過的。

但兩人都斷然否認(rèn)

這應(yīng)該去問他們的助教和球隊(duì)工作人員,相關(guān)報(bào)告、大量資料還有光盤都已作為證物提交案件調(diào)查。2018年3月，時(shí)任總經(jīng)理奧斯卡?格勞、體育總監(jiān)佩普?塞古拉跟我說，以后改為內(nèi)部自行制作分析，不再和哈維爾?恩里克斯合作。外界傳言是因?yàn)樗赣H離開裁判技術(shù)委員會(huì)才終止合作，其實(shí)時(shí)間更早，案件證據(jù)里有當(dāng)時(shí)的聊天記錄可以佐證，我們很早就通知對(duì)方不再續(xù)約。

卷宗里能查到，內(nèi)格雷拉離開裁判委員會(huì)后，2018年5月、6月仍有付款賬單

我們當(dāng)時(shí)跟對(duì)方說好，合作會(huì)當(dāng)賽季結(jié)束、6月份正式終止。

付款一直持續(xù)到7月

付給的是哈維爾?恩里克斯，也就是他的兒子。

但賬目里同時(shí)存在給父親、給兒子的兩筆付款

我們明確通知了恩里克斯，這是最后一個(gè)合作賽季。他父親從足協(xié)離任，和終止他兒子的業(yè)務(wù)合作毫無關(guān)系，案件里的WhatsApp短信、手機(jī)短信都可以證明這一點(diǎn)。

那有通知他父親本人嗎

沒有，完全沒聯(lián)系過他父親，只跟他兒子溝通終止合作。

那對(duì)方為何發(fā)來帶有威脅性質(zhì)的公證函

就是在我們通知終止合作、不再續(xù)約之后。

終止的是父親的服務(wù)，還是兒子的

他父親從來沒為俱樂部提供過任何服務(wù)，我本人也從未和他父親有過任何往來。

那為什么俱樂部連續(xù) 18 年都在給他父親付錢

這個(gè)問題應(yīng)該去問相關(guān)當(dāng)事人，這是公司層面的運(yùn)作。

賬目顯示有兩筆付款，分別流向父親和兒子名下的公司，還通過何塞?孔特雷拉斯支付所謂裁判分析服務(wù)費(fèi)

巴薩當(dāng)時(shí)確實(shí)向兩家不同的公司付費(fèi)購買分析報(bào)告，至于背后有沒有其他隱情。

為何要同時(shí)給兩家公司買同類型報(bào)告？

這件事該由俱樂部出面解釋，俱樂部也已經(jīng)陸續(xù)作出說明。

俱樂部不能代表，關(guān)鍵在于相關(guān)當(dāng)事人。

相關(guān)負(fù)責(zé)人都會(huì)出庭作證，俱樂部高層并不參與日常具體事務(wù)，這類業(yè)務(wù)屬于競(jìng)技部門管轄。出具這類報(bào)告是長(zhǎng)期以來的慣例做法。

為何哈維爾?恩里克斯的工作報(bào)酬，要通過何塞?孔特雷拉斯轉(zhuǎn)手發(fā)放

恩里克斯本人已經(jīng)解釋過，是孔特雷拉斯聘用了他。我再說一遍，這類細(xì)節(jié)該由俱樂部厘清，主席不等于俱樂部整體，我只是董事會(huì)一員。相關(guān)人員都會(huì)出庭陳述，我不便提前替他們表態(tài)。

這套操作是誰拍板決定的

大概率是當(dāng)時(shí)執(zhí)行委員會(huì)的成員。

阿爾伯特?索萊爾參與了嗎

當(dāng)時(shí)他還不在俱樂部任職。

通過孔特雷拉斯中轉(zhuǎn)、孔特雷拉斯還要截留高額分成，這種操作邏輯何在

我在司法材料里看過報(bào)告和賬單：俱樂部付給孔特雷拉斯名下公司約 12000 歐元，其中只有 6000 歐元給到哈維爾?恩里克斯，相當(dāng)于對(duì)半分成。

等于截留50%，而且孔特雷拉斯還是俱樂部相關(guān)人士

他不算俱樂部正式會(huì)員，只是巴薩 B 隊(duì)某委員會(huì)成員，同時(shí)任職加泰羅尼亞足協(xié)。

還是安赫爾?馬里亞?比利亞爾在加泰羅尼亞的親信

確實(shí)是。

這種迂回付款的奇怪架構(gòu)，背后目的是什么

我也給不出答案。

但你當(dāng)時(shí)是俱樂部主席

沒錯(cuò)，但主席不可能事事親管。這種合作模式持續(xù)了很多年，報(bào)告和付費(fèi)記錄都真實(shí)存在，是付費(fèi)換取賽事分析報(bào)告與影像資料。

最說不清的還是為什么要給父親付款

這種付款模式由來已久，我也沒有確切答案。

稅務(wù)部門訊問時(shí)，內(nèi)格雷拉聲稱巴薩只是想獲得中立的裁判對(duì)待，這和你了解的情況一致嗎

我和內(nèi)格雷拉本人沒有任何私下往來，只在足協(xié)和巴塞羅那的公開場(chǎng)合偶遇過兩次，從沒交談過。我只對(duì)接出具報(bào)告的哈維爾?恩里克斯。內(nèi)格雷拉的說法我無法置評(píng)，我們本來就毫無交集。

你認(rèn)為西班牙足壇還有其他類似“內(nèi)格雷拉案”的情況嗎

巴爾韋德在庭審時(shí)也說過，畢爾巴鄂競(jìng)技也有專業(yè)裁判分析服務(wù)，每家俱樂部基本都有這類配套分析。

內(nèi)格雷拉曾發(fā)公證函稱，有VAR技術(shù)之后，他本可以繼續(xù)幫到巴薩

在我們終止和他兒子的合作后，他先后發(fā)過多封帶威脅口吻的公證函，部分已作為案件證物。2019年2月他發(fā)函揚(yáng)言要曝光俱樂部違規(guī)行為。收到函件后我立刻召集競(jìng)技部門開會(huì)，問到底發(fā)生了什么、有什么需要隱瞞。他們告訴我沒有任何違規(guī)，甚至我們都沒有回函。讓我放心，沒有任何見不得人的事。

前主席加斯帕特曾表示，這事可以討論道德層面，但所有操作都合法。若談道德，皇馬當(dāng)年迪斯蒂法諾事件更有爭(zhēng)議

迪斯蒂法諾事件當(dāng)年巴薩也是受害者，確實(shí)有些賽季裁判判罰對(duì)我們并不友好。我不說是刻意偏袒，但也有無意識(shí)的傾向。我當(dāng)時(shí)召集俱樂部所有人核查，結(jié)論都是沒有任何違規(guī)行為。

有觀點(diǎn)認(rèn)為巴薩對(duì)內(nèi)格雷拉付款時(shí)間拖沓、金額也偏低

巴薩球迷可以放心：我們終止這項(xiàng)付費(fèi)服務(wù)后，照樣不斷奪冠，足以說明這份分析報(bào)告和賽場(chǎng)判罰偏袒沒有任何關(guān)聯(lián)。

你覺得內(nèi)格雷拉父子存在詐騙巴薩的行為嗎

兒子出具的分析報(bào)告質(zhì)量很高、專業(yè)實(shí)用，至于他父親聲稱做過的工作，我完全不知情。就算他自認(rèn)提供了幫助，我也從沒看到過任何實(shí)際作用。

你說你2010年就知道這項(xiàng)合作，但他兒子庭審作證是從2013年開始工作，提交的報(bào)告也都是2013年起，那2010年到底是什么情況

司法調(diào)查立案是從2013年開始，但我記得更早之前就有這類報(bào)告?；蛟S哈維爾?恩里克斯只提交了2013年后的資料，也就是國(guó)民警衛(wèi)隊(duì)啟動(dòng)調(diào)查的時(shí)間點(diǎn)。也有可能他只提交了涉案年份材料，早年的沒上交。但我確定更早就有報(bào)告，我見過，只是沒有仔細(xì)閱讀。

你見過2010年的報(bào)告嗎

2010年的或許沒有，但2011年肯定已經(jīng)有完整報(bào)告體系了。這類問題應(yīng)該去問球隊(duì)領(lǐng)隊(duì)和體育總監(jiān)。我記得瓜迪奧拉、蒂托執(zhí)教時(shí)期就已經(jīng)收到這類分析報(bào)告了，大概2011、2012年就存在，實(shí)際起源還要更早?？赡芄S爾?恩里克斯只限定在自己被起訴的涉案年份作證。