結(jié)束第二段比利亞雷亞爾執(zhí)教經(jīng)歷后，馬塞利諾接受《馬卡報(bào)》采訪，談到了自己離隊(duì)的原因、未來(lái)執(zhí)教方向、是否會(huì)前往海外，以及西甲球隊(duì)在歐洲競(jìng)爭(zhēng)力下滑等話題。

馬塞利諾-加西亞-托拉爾出生于1965年，來(lái)自阿斯圖里亞斯卡雷涅斯。與比利亞雷亞爾合同到期后，他目前正在享受一個(gè)暫時(shí)沒(méi)有明確復(fù)工時(shí)間的假期。對(duì)于下一份工作，馬塞利諾并不著急做決定，盡管最近幾周他的電話一直沒(méi)停過(guò)。拍完照片后，他站在瓦倫西亞諾富特Lavant酒店的露臺(tái)上，眺望整座城市。幾天后，他將回到阿斯圖里亞斯的家中，手機(jī)依然會(huì)繼續(xù)響起，但他對(duì)未來(lái)保持著平靜。

你現(xiàn)在正在度假，上賽季帶比利亞雷亞爾拿到西甲第三，但目前還沒(méi)有球隊(duì)。你怎么看待現(xiàn)在這種情況？

我現(xiàn)在的感受是幸福和平靜。幸福，是因?yàn)槲覀內(nèi)〉昧诉@樣的成績(jī)；平靜，是因?yàn)槲沂且粋€(gè)能夠很好接受人生不同階段的人。此外，我也很期待好好享受這段假期。

一點(diǎn)不安都沒(méi)有嗎？你的教練團(tuán)隊(duì)也是這樣嗎？

因?yàn)槲覀兒茉缇椭蕾惣窘Y(jié)束后會(huì)發(fā)生什么，所以我們盡量去享受這個(gè)過(guò)程，把這種情況看得正常一些，因?yàn)檫@已經(jīng)不是第一次了。我的團(tuán)隊(duì)也知道，我做選擇一直比較謹(jǐn)慎，也很有耐心，而且總是盡量避免做錯(cuò)決定。

所以相比盡快回到教練席，你更愿意等待一個(gè)真正適合自己的項(xiàng)目？

是的，我們不會(huì)隨便接受一個(gè)機(jī)會(huì)。事實(shí)上，我們已經(jīng)收到過(guò)不少執(zhí)教邀請(qǐng)，但在現(xiàn)在這個(gè)階段，在取得這樣的成績(jī)之后，我們必須有所選擇。

什么樣的項(xiàng)目更吸引你？是一支已經(jīng)成型、短期內(nèi)就有成績(jī)要求的球隊(duì)，還是一個(gè)需要長(zhǎng)期建設(shè)的項(xiàng)目？

執(zhí)教其實(shí)比做選擇容易得多。選擇很復(fù)雜，因?yàn)槲覀兊膱?zhí)教經(jīng)歷已經(jīng)告訴我們，做決定時(shí)必須考慮很多因素。過(guò)去也有一些決定，我們可能評(píng)估得不夠充分，分析得不夠透徹，有時(shí)候甚至過(guò)于自信，而那些時(shí)候往往也是我們最不成功的時(shí)候。

這屆世界杯你會(huì)一直守著電視看嗎？

我會(huì)看一些，但不會(huì)每場(chǎng)都看，主要是碰上什么就看什么。隨著賽事深入，我應(yīng)該會(huì)看得更多。當(dāng)我工作的時(shí)候，我會(huì)完全投入，我們會(huì)花很多時(shí)間在工作上。但當(dāng)我不工作時(shí)，我的身體，尤其是大腦，也需要暫時(shí)放空，恢復(fù)精力。

你對(duì)自己第二段執(zhí)教比利亞雷亞爾最滿意的地方是什么？

這個(gè)賽季非常有價(jià)值。賽季開始時(shí)，我們失去了上賽季的4名主力，他們?cè)谇蜿?duì)后半程拿到40分并最終獲得歐冠資格的過(guò)程中都非常關(guān)鍵。其中3人是進(jìn)攻球員，已經(jīng)轉(zhuǎn)會(huì)離隊(duì)，洛甘-科斯塔又遭遇十字韌帶傷病。再加上福伊特反復(fù)受傷，坎布瓦拉整個(gè)賽季都在養(yǎng)傷，卡瓦內(nèi)斯也受了傷。球隊(duì)經(jīng)歷了很多困難，但最終都挺過(guò)來(lái)了。

但歐冠賽場(chǎng)上，球隊(duì)幾乎什么都不順。

每次踢歐冠，我們都得重新拼湊陣容，而且在歐冠里遭遇了太多沉重打擊。經(jīng)歷這些之后，球隊(duì)回到聯(lián)賽還能拿出那么強(qiáng)烈的回應(yīng)，這非常不容易。我們提前4輪鎖定歐冠資格，領(lǐng)先第五名15分、領(lǐng)先第六名20分。后來(lái)球隊(duì)確實(shí)有些松懈，但我們用一場(chǎng)非常精彩的比賽糾正了這一點(diǎn)，5-1擊敗馬競(jìng)，并最終鎖定第三名。這個(gè)賽季很難不給出滿分評(píng)價(jià)。當(dāng)然，在歐冠積分方面，我們沒(méi)有達(dá)到我認(rèn)為本該達(dá)到的水平，但大多數(shù)比賽里，我們其實(shí)都踢得很有競(jìng)爭(zhēng)力。

外界常說(shuō)，教練能否留任取決于成績(jī)。你覺(jué)得自己缺少什么成績(jī)，才沒(méi)能繼續(xù)留在比利亞雷亞爾？

沒(méi)有續(xù)約，是因?yàn)榫銟?lè)部只給我們提供了一年合同，而對(duì)我們來(lái)說(shuō)，至少兩年合同是不可談判的底線。分歧就在這里。雙方都堅(jiān)持自己的立場(chǎng)，所以合同在6月30日結(jié)束了。

伊尼戈-佩雷斯簽了3年合同，這會(huì)讓你感到不舒服嗎？

我很自然地看待這件事。俱樂(lè)部管理層有權(quán)做決定。如果他們更愿意給一位新教練3年合同——一個(gè)他們并不了解、只是在巴列卡諾有過(guò)一個(gè)不錯(cuò)賽季的教練——而不是給原來(lái)的教練兩年或三年合同，那是他們的選擇。我們當(dāng)初是在非常困難的情況下來(lái)到這里的，當(dāng)時(shí)球隊(duì)13場(chǎng)只有12分。

之后那個(gè)賽季，球隊(duì)后半程拿到34分。球隊(duì)完成了轉(zhuǎn)會(huì)，也獲得了收益。接下來(lái)的賽季，我們排名第五。之后又通過(guò)超過(guò)1億歐元的轉(zhuǎn)會(huì)收入重建球隊(duì)，最終拿到第三。再加上我們此前在這里也有過(guò)一段非常成功的經(jīng)歷，當(dāng)時(shí)這個(gè)教練組接手的是一支西乙球隊(duì)，而離開時(shí)球隊(duì)已經(jīng)排在西甲第四。即便如此，俱樂(lè)部還是認(rèn)為不該繼續(xù)和這個(gè)已經(jīng)執(zhí)教多個(gè)賽季的團(tuán)隊(duì)合作。這是他們的決定，我理解。

按你這么說(shuō)，聽起來(lái)你似乎有些失望。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，這不算失望。雖然當(dāng)時(shí)，也就是12月他們第一次提出報(bào)價(jià)時(shí)，我確實(shí)有過(guò)這種感覺(jué)。我當(dāng)時(shí)很意外，但后來(lái)接受了。當(dāng)然，我并不認(rèn)同這個(gè)決定。因?yàn)槿绻J(rèn)同的話，我就會(huì)簽下那份一年合同。但俱樂(lè)部管理層選擇了他們認(rèn)為最適合球隊(duì)的道路。

你覺(jué)得一年合同這個(gè)報(bào)價(jià)，是不是一種暗示，希望你不要接受？

我不知道。但我認(rèn)為，我們彼此已經(jīng)足夠了解了。如果他們不打算繼續(xù)合作，完全可以直接告訴我，而不是提供一份一年合同。事實(shí)上，當(dāng)時(shí)還有一段比較長(zhǎng)的談判期，他們想看看我會(huì)不會(huì)改變想法。但從我的角度來(lái)說(shuō)，很明顯，我不會(huì)改變。

至于他們?yōu)槭裁唇o我一年合同，這個(gè)問(wèn)題不該問(wèn)我。對(duì)我來(lái)說(shuō)，重點(diǎn)是我為什么不接受，以及為什么希望合同更長(zhǎng)。就我個(gè)人而言，當(dāng)他們只給一年合同時(shí)，我認(rèn)為這代表對(duì)這個(gè)教練團(tuán)隊(duì)缺乏信任。我們之間已經(jīng)有足夠的了解，無(wú)論是個(gè)人層面還是職業(yè)層面，本可以簽更長(zhǎng)的合同。如果不能，那也沒(méi)關(guān)系。

現(xiàn)在西甲各隊(duì)帥位基本都滿了，你是否真的會(huì)考慮去國(guó)外執(zhí)教？

是的，我認(rèn)為這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)選擇。我覺(jué)得這是我們繼續(xù)執(zhí)教、繼續(xù)成長(zhǎng)的一條路。現(xiàn)在來(lái)看，西甲暫時(shí)沒(méi)有對(duì)我們有利的機(jī)會(huì)。賽季開始階段基本不可能，之后會(huì)發(fā)生什么，我們?cè)倏础：Ｍ馐袌?chǎng)會(huì)是一個(gè)選擇。當(dāng)然，就像我一開始說(shuō)的，前提是項(xiàng)目本身足夠有吸引力。

你的英語(yǔ)水平怎么樣？

我以前上過(guò)很多英語(yǔ)課，但后來(lái)慢慢放下了。如果暫時(shí)不工作，我會(huì)努力重新開始學(xué)習(xí)，再往前邁一步，因?yàn)槲矣X(jué)得這對(duì)未來(lái)去國(guó)外執(zhí)教是必要的。

你會(huì)考慮一些比較特別的執(zhí)教經(jīng)歷嗎？比如沙特或者卡塔爾？還是完全不可能？

生活教會(huì)我的一件事就是，有些事情你曾經(jīng)說(shuō)‘絕不可能發(fā)生’，最后卻真的發(fā)生了。所以我不知道未來(lái)會(huì)怎樣。我們確實(shí)收到過(guò)報(bào)價(jià)。我再說(shuō)一遍，到目前為止，我們已經(jīng)收到過(guò)幾份邀請(qǐng)，但還沒(méi)有哪份足夠有吸引力，讓我們認(rèn)真深入分析。

也可能是因?yàn)槠渲幸恍┣闆r，目前還不在我們的考慮范圍內(nèi)。未來(lái)再看吧，我們不想倉(cāng)促做決定。如果有地方向我們發(fā)出邀請(qǐng)，不管是哪兒，我們都會(huì)認(rèn)真分析。如果競(jìng)技層面和經(jīng)濟(jì)層面都能說(shuō)服我們，我們就會(huì)考慮。我們不會(huì)提前設(shè)限，說(shuō)哪里絕對(duì)不去、哪里一定可以。有些地方優(yōu)先級(jí)更高，但也有一些原本沒(méi)那么優(yōu)先的地方，如果條件足夠好，能滿足競(jìng)技和經(jīng)濟(jì)需求，也會(huì)進(jìn)入考慮范圍。

相比執(zhí)教國(guó)家隊(duì)，你是不是更喜歡俱樂(lè)部每天的工作？還是世界杯之后，你也會(huì)考慮國(guó)家隊(duì)的機(jī)會(huì)？

先別急著下結(jié)論，我的經(jīng)紀(jì)人經(jīng)常這么提醒我。我們認(rèn)為自己有一定價(jià)值，成績(jī)也擺在那里。過(guò)去13年里，除了馬賽那段時(shí)間太短、很難評(píng)價(jià)之外，其他經(jīng)歷都構(gòu)成了我們的履歷。

連續(xù)13年取得不錯(cuò)成績(jī)，我認(rèn)為這應(yīng)該給我們一定的選擇空間。如果現(xiàn)在沒(méi)有合適機(jī)會(huì)，也可能很快就會(huì)出現(xiàn)。我們不應(yīng)該因?yàn)闀簳r(shí)沒(méi)有工作，就倉(cāng)促做決定。畢竟我們已經(jīng)不是剛開始執(zhí)教的時(shí)候了。

馬賽的經(jīng)歷對(duì)你來(lái)說(shuō)算是一種創(chuàng)傷嗎？

與其說(shuō)是創(chuàng)傷，不如說(shuō)那幾乎算不上一段真正的經(jīng)歷，因?yàn)槲覀兇臅r(shí)間太短了。這在足球世界里并不常見(jiàn)。但我們也看到了那家俱樂(lè)部長(zhǎng)期存在的沖突，以及他們一直與這些問(wèn)題共存。所以剛才我們也談到，做決定時(shí)必須分析充分，而有時(shí)候因?yàn)橐恍┨厥馇闆r，我們確實(shí)沒(méi)有考慮得足夠全面。

當(dāng)時(shí)到底發(fā)生了什么？

馬賽發(fā)生的事情很難評(píng)價(jià)，因?yàn)槲覀冎粠ш?duì)踢了4場(chǎng)比賽，當(dāng)時(shí)甚至還沒(méi)有完整陣容。球隊(duì)當(dāng)時(shí)排在第四，和第三名積分相同，結(jié)果就發(fā)生了那場(chǎng)混亂，也就是極端球迷的抗議。之后主教練要和主席隆戈里亞一起離開，因?yàn)橹飨?dāng)時(shí)也準(zhǔn)備離開。這完全不合邏輯，也完全不是教練希望面對(duì)的情況。教練最需要的是穩(wěn)定。

西班牙足球在歐洲競(jìng)爭(zhēng)中失去了一些優(yōu)勢(shì)。你認(rèn)為這是戰(zhàn)術(shù)問(wèn)題、技術(shù)問(wèn)題，還是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題？

我不認(rèn)為這是戰(zhàn)術(shù)或技術(shù)問(wèn)題。事實(shí)上，歐冠決賽里有兩位西班牙教練，歐協(xié)聯(lián)決賽里也有一位西班牙教練。所以問(wèn)題不在這里。西班牙教練在世界足壇依然很受認(rèn)可。我認(rèn)為這不是戰(zhàn)術(shù)問(wèn)題，而是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。

在這方面，英超的優(yōu)勢(shì)確實(shí)很明顯。

除了西甲三強(qiáng)之外，英超球隊(duì)的競(jìng)爭(zhēng)力遠(yuǎn)高于任何一支西甲球隊(duì)。上賽季在比利亞雷亞爾，距離轉(zhuǎn)會(huì)窗關(guān)閉還有4天時(shí)，水晶宮來(lái)了，把耶雷米-皮諾這樣一位西班牙國(guó)腳簽走了。比利亞雷亞爾根本無(wú)法和水晶宮競(jìng)爭(zhēng)，而水晶宮只是英超中游球隊(duì)。

歐冠聯(lián)賽階段前8名里，有5支英超球隊(duì)，這說(shuō)明他們整體競(jìng)爭(zhēng)水平高得多。所以，兩三支意大利球隊(duì)、三支西班牙球隊(duì)、一支法國(guó)球隊(duì)和兩支德國(guó)球隊(duì)，再加上英超球隊(duì)，構(gòu)成了世界足壇前十的格局。但除此之外，其他西班牙球隊(duì)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力已經(jīng)下降了。